Ваши вопросы по любому инвестиционному проекту. Обсуждение

Инвестиционные проекты.

Обсуждение.

Денежные инвестиции

Все чаще и чаще то в одной теме, то в другой стали появляться комментарии со скрытой рекламой различных инвестиционных проектов, а порой и банальных хайпов. Впрочем, кому-то на самом деле интересно выслушать мнение со стороны, относительно приглянувшегося им инвестиционного проекта.

И уж коли такие комментарии не относятся напрямую к темам, в которых они оставляются, но и удалять я их не хочу, т.к. всегда самому интересно посмотреть, что же там такое есть в новом проекте, то я решил создать для подобного рода комментариев и обсуждений вот эту тему. Отныне все вопросы и обсуждения разных инвест. проектов пишем сюда. Из других тем они будут все равно переноситься в эту, так что пожалейте свое и мое время.

144 комментария

  1. Сергей:

    Здравствуйте! На ваш блок забрел не случайно! прочитал в газете Набережных Челнов о слияние руссинвест и кредиторъ искал отзывы! у вас все предельно ясно написано что это ни чем хорошем не пахнет)
    можно узнать ваше мнения о вот этой конторе rostkpk ее отличие в том что заемные средства застрахованны

    Все вклады застрахованы

    Все вклады застрахованы ООО СК «Инвест-Гарант» лицензия С № 3650 77

    спасибо

    • Сергей, пока ничего конкретного сказать про Рост не могу. Написал запрос в упомянутую страховую компанию. Тут дело не в том, что застраховали они риски или нет, а в том, на какую сумму. Эта сумма может быть минимальна, тогда в случае каких-то проблем, опять же, денег на всех не хватит.

      Вообще я все чаще и чаще прихожу к мысли, что иметь стабильно на протяжении длительного срока 10% прибыли в месяц, это из разряда хайпов, которые в большей степени лишь обещают.

      • Я по вопросу страхования обратился непосредственно к страховой компании ООО «Страховая компания «Инвест-Гарант».
        Цель обращения — выяснить, коков объем страхования КПК «РОСТ», т.е. в каком размере они застраховали свои риски перед членами кооператива — инвесторами?
        Обычно подобного рода компании — потребительские кооперативы, занимающиеся «инвестициями» сами охотно публикуют у себя информацию о своих страховых обязательствах перед «вкладчиками».
        К своему удивлению я не обнаружил этой информации ни на сайте КПК «РОСТ» ни на сайте страховой компании.
        Страховая компания пошла на контакт, НО… читаем мою переписку:

        Письмо 1
        Здравствуйте. Скажи пожалуйста, страхуете ли вы от финансовых рисков КПК «РОСТ» (rostkpk.ru/o_kompanii/kpk_rost/#gar) и если ДА, то на какую сумму они застраховали у вас свою ответственность перед пайщиками кооператива и на какой срок.

        Ответ страховой компании
        Здравствуйте.
        Между ООО «Страховая компания «Инвест-Гарант» и КПК «РОСТ» заключен договор сотрудничества по страхованию финансовых рисков за не исполнение договорных обязательств (банкротство).
        Страхование осуществляется индивидуально и в добровольном порядке.


        ООО «Страховая компания «Инвест-Гарант»

        Письмо 2
        Здравствуйте, огромное спасибо за ответ.
        Хотелось бы знать в каком объеме они застраховали свои риски? Обычно данная информация не является коммерческой тайной и публикуется на сайтах, как страховых компаний, так и самих КПК.
        Мне было весьма странно не найти эту информацию.
        Запрашивать эту информацию у них, считаю не целесообразно, из-за возможного ее искажения в целях привлечения новых клиентов.

        Соответственно, весьма разумно запросить ее у Вас, как у менее заинтересованного лица.

        Ответ страховой компании
        Страхование осуществляется по иному принципу:
        Страхователь (заимодавец) страхует самостоятельно риски неисполнения договорных отношений.


        ООО «Страховая компания «Инвест-Гарант»


        Письмо 3

        А разве сумма страховой выплаты в случае его банкротства не определена договором страхования? Он же платит страховые взносы, следовательно должен быть определен и объем страхования.

        Ответ страховой компании
        В случае банкротства контрагента выплате подлежит сумма по договору передачи денежных средств.


        ООО «Страховая компания «Инвест-Гарант»

        Письмо 4
        Если я правильно понимаю, то в случае банкротства КПК абсолютно все дольщики кооператив, обратившиеся к вам за возмещение, получать полную выплату по договорам заключенным с КПК?
        Т.е. вы страхуете 100% рисков данного КПК перед его дольщиками в объеме 100% от, как уже заключенных, так и заключенных в будущем новых договоров?
        Т.е. в случае банкротства КПК любой его дольщик придя к вам с договором получит 100% возмещение?

        ——————————
        ПОСЛЕ этого обращения Страховая компания «Инвест-Гарант» перестала выходить на связь.

        Какой вывод можно сделать из этой переписки? Если даже и предположить, что КПК «РОСТ» и застраховало свою ответственность перед «инвесторами», то на какую сумму это было сделано совершенно не ясно. Они могут застраховаться на 100 000 р. и выдавать это за гарантии, т.к. формально будут честны перед «инвесторами» — они ЗАСТРАХОВАЛИ свои обязательства перед «инвесторами»! 🙂 А вот на сколько? И сколько Вы в результате получите если они обанкротятся? Большой вопрос.

        Про компанию РОСТ можно почитать в статье «Кредитно-производственная компания РОСТ. Легкие деньги или очередной развод? Отзывы о КПК «РОСТ»»

    • Владимир:

      Новая онлайн-игра «Улей» с выводом денег : http://удалено Администратором
      ——добавлено Администратором—
      выдержка из правил игры (кто их читает?)
      Соответственно организатор предупреждает вас, что игра частично основана на принципах финансовой пирамиды и в любой момент вы можете потерять все свои средства, при этом не будете иметь к организатору сайта никаких претензий.

      Кроме того, принимая Соглашение, Участник подтверждает свое согласие на пользование игровым фондом Организатором для организации и обслуживания игры среди Участников.

      * после исчерпания резервного фонда игры производится рестарт игры с сохранением всех пользователей и рефералов.

  2. Игорь:

    Добрый день.Ваше мнение об этой компании alliance-development, вкладываю деньги с февраля месяца.Все идет очень хорошо, однако настороженно отношусь к комментариям.
    Один восторг, мой коментарий о сбоях в работе сайта, был удален.Пришлось понервничать, а может напрасно. Очень жду Вашего квалифицированого мнения.Спасибо.

    • Галина:

      Игорь,вот и накрылся alliance-development.org. Печально..

      • Странная у Вас информация, все работает исправно.Вчера выводил прибыль, все четко. Просто есть осадок, хотел поделиться.

        • Хм…только нашел время что б поизучать данную компанию (продолжить изучение, т.к. бегло после вашего первого комментария про нее, их сайт уже посмотрел), как у них сайт отвалился полностью.

          Сайт компании открылся, вооружаемся лупой и поехали:

          Первое что бросается в глаза это способы приема денег от населения. Ладно это полу анонимные Qiwi и Яндекс деньги, но Perfect Money тут никак не ожидал увидеть, хотя все, видимо, делается для удобство клиентов 😉

          Мене было любопытно, какие гарантии дает компания на возврат инвестированных в нее средств?

          «3. Какие гарантии на то, что я получу свою прибыль?
          Компания ООО АльянсСтрой гарантирует, что каждому клиенту будет выплачена прибыль, оговоренная в «Инвестиционных условиях» не зависимо от фактических результатов проведения тех или иных сделок компании.»

          Т.е. реальных гарантий она не дает! Даже банальной страховки и той нет. Ладно, данное ООО является членом СРО «Альянс строителей», а раз так, то само СРО несет субсидиарную ответственность за своих членов (Федеральный закон от 1 декабря 2007 г. N 315-ФЗ «О саморегулируемых организациях»).

          «При этом способы обеспечения имущественной ответственности членов СРО перед потребителями и иными лицами могут быть различными.
          В соответствии со ст. 13 Закона о СРО к таким способам относятся:
          — создание системы личного и (или) коллективного страхования;
          — формирование компенсационного фонда за счет денежных взносов членов СРО.»

          У этого СРО компенсационный фонд разумеется есть. На 88 странице реестра членов СРО и находится наше ООО «АльянсСтрой», правда Статус действия свидетельства о допуске у него уже прекращено, т.е. ничего кроме финансирования оно делать и не может.

          Но видимо, не больно то «ему» и хотелось 🙂

          Выложенные сканы документов я проглядел — смутило приложение к свидетельству о вступлении в СРО. Там вдруг ни с того ни с сего вместо ООО «АльянсСтрой» значится некое ООО «Технологии и Системы Защиты»
          Получается так, что свидетельство выдано на наше АльянсСтрой а вот в приложении с перечнем видов работ уже другое ООО вписано. Хотя рег. номера везде совпадают. Загадка 🙂

          Открываем инвестиционный договор.

          Для тех кто решит пополнить свой инвестиционный счет в данной компании я бы порекомендовал обратить особое внимание на
          «п.2.2.
          Подтверждением исполнения обязательств «Займодавца» по перечислению (предоставлению) займа «Заемщику», является платежный документ с отметкой банка об исполнении или расходный кассовый ордер (при внесении наличных денежных средств по займу в кассу «Заемщика»).

          Как вы будите, если что, доказывать что исполнили обязательство по перечислению средств заемщику, если делали это через перфект мани, лично мне не совсем понятно. Да и в случае с Qiwi и ЯД придется изрядно побегать, хотя за ними стоят реальные банки, т.е. чеки то в конечном счете достать можно.

          На этом история не заканчивается, я задам соответствующие вопросы в СРО и уже по результатам окончательно сформирую мнение по инвестициям в данную компанию.

          Делов том, что если СРО подтвердит, что за деятельность данной компании она отвечает своим компенсационным фондом, то это одно, а если инет, то другое.

          Кстати, странно, что «наше» ООО не привело этот факт в своих гарантийных обязательствах, т.к. это очевидный жирный плюс в ее сторону.

          Пока же такого подтверждения нет, для меня это чистой воды хайп, т.к. все гарантии у них только на словах да и, честно скажу, режет взгляд способы приема наличности от граждан. Как то не ассоциируется у меня надежность инвестиций и перфект мани.

          В общем, продолжение следует.

  3. Владимир:

    Здравствуйте.
    Спасибо за то, что Вы есть.
    Не могли бы что-то сказать о «FOREX MMCIS group» и в частности об ИндексТОР20?
    Каковы перспективы возврата депозита от Gamma?

    Спасибо

    • Владимир, обязательно в ближайшее время просмотрю деятельность FOREX MMCIS group, но в общем, криминала там разумеется нет. Сейчас много подобного рода компаний, предоставляющих свои услуги на рынке Форекс. По их индексу «топ20» -надо разумеется смотреть кто и сколько там торгует, какие условия и риски.
      Обязательно посмотрю чуть позже.

      По поводу Гаммы — на ИМХО «глушняк» растянут все эти судебные тяжбы до такой степени, что уже и самые стойкие инвесторы забудут с чего все началось. Честно говоря — не рассчитываю что верну назад деньги. Жаль конечно, но это как не крути — опыт, правда и слишком дорогой.

      На данный момент самыми надежными инвестициями я вижу ПАММ счета (не все разумеется), тут то же надо подходить с умом, но по крайней мере с минимальными рисками на них можно получать от 50 до 100% годовых, что собственно говоря и я делаю в данное время.

      Ну и дам наколочку — обратите свой взор на крипто валюты, тот же самый биткоин. Есть такое мнение, что к августу этого года он может возрасти в цене в 20 раз. 😉

  4. simplysoo:

    И так вот с помощью работы, работал, работал и за два года заработал первый свой миллион
    Говорят что деньги должны работать, а они у меня лежат на полочке. Нашел пару низш куда хочу вложить свои средства в другой бизнес.
    Кто-что посоветует.

  5. Belgrad:

    А насколько достоверна это информация про биткоины?
    И каков алгоритм вложения в эту валюту?

    • » У блондинки как-то с просили, какова вероятность того, что выйдя на улицу она встретит живого динозавра. Она ответила, что вероятность 50х50 т.е. она либо его встретит либо нет» 🙂
      Это я к вопросу о достоверности информации про рост биткоина. Это всего лишь предположение основанное на его прошлых взлетах и падениях, но оно на то и предположение, что бы только предполагать, а не гарантировать.

      Алгоритм вложения очень прост. Идете на любую биржу поддерживающую ввод/вывод средств живыми деньгами, скажем btc-e.com, регистрируетесь там, затем пополняете свой счет любым доступным способом (скажем, через яндекс деньги) затем просто покупаете на эти деньги биткоины. Дальше, либо храните их на бирже и в нужный момент просто продаете, так же как купили, и деньги выводите любым доступным способом, либо выводите их (биткоины) в свой кошелек (для этого вам на компьютер нужно будет установить непосредственно сам биткоин кошелек). Вот и все.

  6. Анна:

    хотелось бы услышать отзывы людей, которые уже работали с кпк Рост, реально ли это получать такие проценты или все же обман????

    • Анна, реально, НО до определенного момента. Вот еще бы знать, когда данный момент наступит. Чем больше работают подобного рода кооперативы выплачивая обещанные % (большие) тем больше вероятности что они схлопнутся.

  7. Здравствуйте. Я бы хотел услышать ваше мнение о таком проекте как rsq-investment.com , мне лично он понравился, хочу на днях вложиться. Писал администрации они по скайпу мне показали как проходит торговля у них

    • Дмитрий, он вам понравился? Чем именно? Очень любопытно узнать. По моему мнению это чистой воды Хайп проект без гарантий и обещаний. Никакой достоверной информации о себе, все что есть «о них» преподносят в мутной форме. Кто они такие эти RSQ-Investment group? Компания? Проект? Команда?
      Если это «компания» то где копии сертификатов с каких-нибудь виргинских островов, Коста-рики и т.п. «офшорной зоны», которые так любят размещать на сайтах подобные проекты. Прочитав раздел «О НАС» я заметил как минимум 3 их воплощения озвученные выше.

      Ну а уж фраза «Наша команда профессиональных маркетинговых стратегов и анализаторов построила инновационную цифровую Online Forex Trading, опыт которой производит высокие показатели результативности. RSQ-Investment group предоставляет поистине полный комплекс услуг Forex консалтинг компании, предоставляющая своим клиентам уже готовые решения.»
      «АНАЛИЗАТОРОВ» — это жесть. Может «аналитиков»? Не? 🙂

      Они даже не несут никакой ответственности за достоверность информации размещенной на их сайте, в том числе не гарантируют безопасность работы с сайтом. Осознаете чем это может вам грозить? В один «прекрасный момент» все ваши денежки утекают на посторонний счет (не ваш) в результате взлома ЛК сайта и изменения ваших личных данных или т.п. ерунда. Они даже не озаботились установкой полноценной DDOS защиты на сайт, дабы обеспечить его бесперебойную работу.

      Мое резюме — дешевый ХАЙП проект. В зависимости от пиара в интернете продержится от 2-3 месяца до полугода. Чем громче будет пиар тем быстрее закроется. Хотя на такую «пеструху» сейчас уже наверное никто особо не ведется.

      • А разве есть в интернете хайп который несет хоть какую то гарантию и ответственность перед клиентами? Я не говорю еще о тех ду типо mmcis , это брокерские компании, а не хайпы.

        Мне понравилось там то, что та же администрация смогла меня убедить в том, что есть реальная торговля.

        На счет долгожития думаю мы еще узнаем.

        Мне стало интересно в ваших словах следующее:

        » В зависимости от пиара в интернете продержится от 2-3 месяца до полугода. Чем громче будет пиар тем быстрее закроется.».

        Почему вы считаете, что чем больше пиара тем быстрее закроется?

        • По моему все достаточно прозаично — чем больше рекламы и пиара, тем больше придет желающих пощекотать нервы, следовательно будет больше денег вложено, ну а дальше все зависит от жадности админа — какой порог он себе установил. На какой сумме он закроет проект и уедет жить в теплые страны 🙂
          Наверное догадываетесь, каков самый идеальный путь развития пирамиды (хайпа)? Постепенное развитие с постоянным НЕ БОЛЬШИМ увеличением привлекаемых денег. В идеале ежемесячный прирост новых денег должен быть чуть выше, чем обещанные % + желательно «замороженные» депозиты на более-менее длительные сроки.

          В этом случае проект может существовать достаточно долго и постоянно наращивать объем средств.
          Вот например — проект обещает 20% в месяц (без капитализации — не хочу ее высчитывать). Вы решили вложиться, т.о. выходит что вы, элементарно, будите сами себе выплачивать эти 20% из вложенных средств в течении 5 месяцев. 5*20=100% Т.е. грубо говоря только по прошествии 5 месяцев вы начнете сами получать какую-то прибыль (я не учитываю разные нюансы, что вы можете раньше забрать свои деньги + набежавшие проценты. не учитываю, т.к. по статистике больше 70% инвесторов, в благополучном проекте оставляют свои средства на длительное время, особенно если в проекте есть капитализация).

          Более того, ежемесячно забирая из проекта эти 20% «прибыли» и видя что проект работает без обмана, вы и сами можете докинуть туда деньжат да и друзей/знакомых/родственников приведете, а те в свою очередь тоже кого-то могут привести.
          А вот когда набирается необходимая сумма, или когда админ видит что начинается спад инвестиций, он сворачивает лавочку.

          • На данный момент уже получил две выплаты с проекта. И пока не у одного мониторинга их не нашел.

            Думаю время покажет…

            К тому же , попросил прислать их отчеты по торговле, через час на почте лежало несколько отчетов за неделю.

          • Какова вышла доходность?
            Это свидетельствует о том, что реальных инвесторов у них «раз, два и обчелся» отсюда и такое рвение в удовлетворении любопытства «клиентов».

            Дмитрий, знаете какое главное отличие подобного проекта он тех же ПАММ счетов?
            Имею ввиду не доходность, она почти одинаковая, при том, у кого больше еще под вопросом.
            Отличие, которое для 90% инвесторов становится решающим.

          • Доходность составила 10%
            Ради проверки заказал вывод всего депозита. Пока жду, в течении дня обычно выводят.

            Наверное то, что в памм счетах все открыто. И брокер регулирует снятие средств. Но я и сам пробовал работать с памм счетами (на инстафорексе) так там еще чаще сливают, чем такие проекты.

            Понимаете.. Я и сам занимаюсь торговлей на форексе. Но на данный момент моего дохода на форексе мне не достаточно, я не могу в месяц делать более 5-10% , а депозит у меня не такой большой, ну и я просто ту часть средств которую зарабатываю стараюсь вложить в такие проекты. И как то разделять средства.

          • Даже не то, что все открыто, а то, что управляющий, в отличии от хайпа, не может ваши деньги украсть. Может проиграть, это ДА, но не украсть.
            Но согласитесь, зачем вкладывать в управляющего который может все проиграть за раз? Понятное дело что манит 100-200% в месяц, но ведь и риск.

            А нормальный управ, который делает 5-10% в месяц на счете никогда не сольет вам депозит в ноль за 1-2 сделки. Максимум что можно потерять у нормального управа — 2-х недельный профит.
            Нормальный управляющий заинтересован в хорошем результате и он прекрасно понимает, что важнее делать 5-10% в месяц стабильно без особых сливов, чем сделать за месяц 100%. Это на 100% отпугнет со счета всех крупных инвесторов, а привлечет только любителей адреналина с их 10-ю баксами депозита.

            Админ же хайпа изначально рассчитывает украсть деньги инвесторов и как можно больше. Тут все решает время и накопившиеся деньги.

            Поэтому, как мы видим, у Хайпа и ПАММа кардинально разные приоритеты.
            У хайпа — украсть деньги инвесторов.
            У ПАММ счета — заработать деньги для инвесторов.
            И на фоне почти одинаковых % дохода, для меня однозначно выигрывает ПАММ счет, ибо риски совершенно другие.

  8. Что можно сказать о Sarisa-Trading? Сайт мало где представлен, но по будням начисляет исправно и в течении дня делает вывод..

    • Хм… первое впечатление при беглом просмотре сайта было — очередной хайп. НО, есть интересные моменты, во первых действительно находится информация что сайт simplex-place (как бы их первый проект) был зарегистрирован с марта 2012 года, правда сам сайт уже по сути не доступен а лишь сообщает о смене проекта в пользу sarisa-trading.
      Отчет по доходности на новом сайте за прошлые года имеется, но хотелось бы видеть их на прошлом сайте, а не на новом. Нарисовать-то можно все что угодно. Как именно проработал прошлый проект (сайт) какие условия были там, журналы доходности? Все надо смотреть там, а не тут.
      Но по крайней мере, действительно, такой проект был с 2012 года.

      Что лично меня «напрягает» —
      1. Некоторая не стыковка в их «ответах» в разделе «о проекте».
      В п.2 «Мы не занимаемся самостоятельно трейдингом..» и тут же в п.4 «В настоящее время «инвестиционный портфель» сервиса состоит из:…Торговых роботов от компании XELIUS GROUP..». Получается что они купили торговых роботов и они у них сами работают «под чутким руководством»?
      Вполне может быть, толкьо не очень это вяжется с инвестициями в ПАММ счета и ДУ.
      2. Смущает просто огромнейший «набор компаний» которые входят в их портфель и обратите внимание, в такие «компании» 500р депозита вы не положите. Там уже более серьезные деньги, а их они перечислили с десяток. Зачем? Диверсификация? Но уж слишком большая на фоне минимальных депозитов которые они принимают в виде 500р.
      3. «Как часто происходит начисление прибыли?
      Начисление прибыли, а так же реинвестирования средств происходит ежедневно в (23:50 по МСК) за истекший день, кроме выходных и праздничных дней.» Вот это уже вообще ни с какими ПАММ, ДУ и различными инвест пакетами вообще не вяжется. Ежедневно начислять прибыль и реинвестировать можно только при самостоятельной торговле на форексе, там нет ограничений, а в тех же самых ПАММ счетах хоть Пантеона, хоть FT, да хоть каких, минимальный торговый период составляет 1 неделю. В конторах типа ОАО «Брокерского дома «ОТКРЫТИЕ и т.п. «солидных кошельках» тоже никто ради одного дня инвестиция с вами связываться не будет. Надо понимать, что если вам обещают 60-70% годовых, то расчет идет на длительные инвестиции , а не на однодневные. Это ни как не вяжется с их минимальными депозитами и выводами по 50р.

      Ежедневное реинвестирование подразумевает начисление % на %, а в тех же ПАММ счетах такого нет, там вы получаете ваши % в конце торгового периода и на первоначальную сумму инвестиций (т.е. на сумму инвестиция на начало ТП), в других, приведенных ими «конторах» наверняка точно так же.

      Так что с инвестициями они что-то явно мутят. Лично у меня сложилось впечатление, что, когда они описывали свой портфель то просто накидали туда для солидности разные компании.

      4. Доходность клиентов они показывают очень большой, значит их доходность должна быть еще больше (они же что-то должны иметь с инвесторов). Значит вкладывать они должны преимущественно в агрессивные счета, что, опять же повышает степень риска, а их портфель напичкан «компаниями» с более консервативными предложениями.
      При инвестициях в агрессивные ПАММ счета положительную доходность можно получать но кратковременно, т.к. агрессоры славятся частыми сливами в разы превышающими доход.
      Так что и вопрос доходности меня смущает.

      В общем мутная контора. Есть 2-х летний сайт, но изучит его уже нельзя. Есть инвестиционная стратегия с инвестиционным портфелем, который на мой взгляд не может давать то, что они описывают.

      Я бы им свои деньги не отдал. На мой взгляд риск совершенно не оправдан.

      Зачем нести деньги в подобные проекты с «сомнительной легендой» если можно самому инвестировать их в ПАММ счета с не меньшей, а то и большей доходностью?
      Скажем вот этот управляющий Пантеона сделал чуть меньше чем за год уже более 174%
      И плюс тут в том, что деньги ваши никто не стырит. А при выборе управляющих нужно обращать внимание не столько на доходность, сколько на стабильность торговли и очень важно — на то, как он реагирует на убытки и как эти убытки несет. Если у управляющего хорошая стратегия и он ей придерживается, то убытки то будут в любом случае, но они будут адекватные и во времени будут перекрываться прибылью.

  9. Олег:

    Внимание всем! Пока вы тут занимаетесь «достоевщиной» рухнул кооператив «Заёмные деньги» или как они себя именовали «МобайлТрейдГрупп» ….закрылись все офисы по всем городам России, короче всех вкладчиков рубанули под корешок)))

    Всем кричали про страхование вкладов, а по факту всё оказалось лишь пылью в глаза наивным «Буратинам», никаких страховок на деле нет и быть не могло! Кто не успел выскочить из поезда летящего под откос — просахатил все свои накопления!

    Так что та же самая участь ждёт и всех вкладчиков «РуссИнвеста», забирайте свои деньги пока не поздно, «Мобайла » больше нет и эти скоро скроются, поэтому и повысили до фантастических размеров ставки по вкладам — это просто «дембельский аккорд» !!!

    • На профильных форумах народ уже волнуется. Некоторые офисы просто закрыли, где-то повесили объявления что по техническим причинам до 30 июня выплаты приостановлены. Из личного опыта общения с хайпами могу предположить что контора больше не откроется. Сейчас народ мечется и не знает что делать. Есть смысл бежать в органы с заявлением о факте мошенничества и чем скорее тем лучше, НО в 99% случаев сейчас это ничего не даст. Полиция отмахнется, дескать «рано паниковать» или «идите в суд». В таких ситуациях вкладчики остаются 1 на 1 со своими проблемами, т.к. по сути время уходит, и чем дольше «их» не ищут тем меньше шансов что удастся вернуть деньги, при этом, искать «их» так скоро как раз никто и не будет.
      Поэтому так важно людям объединяться и писать коллективные заявления, тогда еще есть шанс что органы начнут что-то делать.

      В данной ситуации наверное в плюсе только те, кто брал у них займы, хотя, что-то подсказывает мне, что они какое-то время назад уже могли свернуть деятельность по выдачи займов.

  10. Вил:

    kazan.mk.ru/articles/2014/06/30/finansist-sdulsya-v-kazani-lopnula-ocherednaya-piramida.html началось.

    интересно подобные предприятия каскадом будут сыпаться , или отдельно взятые организации будут и дальше стоять? Пока паника не начнется?
    tatbank.ru/zajmy-v-kazani/zaemnye-dengi/comment-page-5/#comments

    • Это уже обсуждалось, только в этой теме а не про Руссфинанс, поэтому ваш комментария я перенес сюда.
      Каскадом сыпаться они не будут и главная причина в том, что подобного рода конторы работают в большей степени в реале, а не в сети интернет (не смотря на то что сайт-то у них есть). Вот интернет хайпы, те ДА, как только начинается скам в одном, с большей вероятностью что будет и в других, аналогичных, т.к. там публика всегда мониторит ситуацию по профильным форумам.

      А «вкладчики» подобных контор, как правило, не «страдают» повышенной любознательностью и не стремятся отслеживать ситуацию в других «проектах».
      А суетится начинают когда «петух в попу клюнет». Уверен на 110% что минимум 25% вкладчиков еще даже и не в курсе что контора прикрылась. Для них будет сюрприз, когда придут получать свои проценты в конце года. как не прискорбно. Подобного рода конторы по этому и предпочитают работать преимущественно в «быту» и по меньше связываясь с интернет аудиторией инвесторов.

  11. san:

    Старт инвест вроде непредлагает особо жирных условий. Что можете сказать про него?

    • Да что тут сказать….много пафоса, особенно про их ноу хау в 2011 году (как они пишут — «И тут было принято решение создать компанию, аналогов которой просто не существовало.»), но такой низкий % (5% в месяц) запросто могут делать и на Форексе, поэтому однозначно заявлять что это пирамида — нельзя. Скорее всего элементы пирамиды тут присутствуют, но и не крутить деньги клиентов с их стороны было бы глупо, поэтому думаю что инвестирую они деньги в различные ПАММ счета или брокеры есть знакомые. Все остальное — гарантии и т.п. — именно пафос и не более того. Ничего они не гарантируют и гарантировать не будут. Это все лишь для привлечения клиентов.
      «Договор займа, заключаемый между клиентом и компанией, гарантирует доход в виде фиксированного процента указанного в договоре.
      Это является юридической гарантией возврата средств и процентов от инвестиций.» — договор займа НЕ ГАРАНТИРУЕТ вам возврат ваших средств (не говоря уже о %). Он лишь гарантирует вам возможность ТРЕБОВАТЬ их вернуть (выплатить %). И ВСЕ!
      Если они обанкротились, или вообще пропали с «вашими» деньгами, то договор этот вам ничего не вернет он лишь дает вам право обратиться в суд и требовать вернуть вам ваши деньги и %. Требовать ВЕРНУТЬ но НЕ ГАРАНТИРОВАТЬ возврат. А это две большие разницы.
      Да, уставной капитал у них достаточно большой и отвечают они им перед своими клиентами, но хватит ли его в случае чего?

      Вот, полюбопытствуйте, тоже «не хилая» компания была. Была, так сказать, китом «хайп индустрии»
      http://www.info.barbados-fs.ru/uchastie-v-proekte-gamma-investment-corporation/

      А потом забейте в поиск на этом сайте слово — Gamma и полюбопытствуйте, что с ней стало и чем дело «еще не кончилось».
      Как раз после этой истории я и зарекся иметь дело с подобными компаниями. Лучше самому напрямую в ПАММ счета инвестировать, чем доверять это другим.

      • san:

        Спасибо за ответ. Ещё бы разобраться как в эти самые ПАММ счета инвестировать и чего опасаться, вообще былобы класс.

        • Начну с конца — чего стоит опасаться?
          Главный наш (ваш) враг это элементарная жадность. Именно жажда быстрых денег как правило и приводит к потере денег в ПАММ счетах. Видя как какой-нибудь новый управляющий делает огромные % прибыли хочется быстро на нем разбогатеть, тем более что «ты» всегда думаешь что «успею сорвать куш».
          А большие % всегда сопоставимы с большими убытками. Сегодня управляющий сделал «+» 50% за день а завтра сделает «-» 100%, т.е. сольет все ваши инвестиции.
          Т.е. главный враг инвестора — собственная жадность, ее надо бояться в первую очередь. Большинство людей так уж устроены, что хочется всегда быстро и много. Практика показывает, что к авантюрным вложениям склонны именно те, у кого денег мало. Оттого люди и рискуют больше что бы их приумножить быстро, а это прямой путь к их потери. Я сам пока не выработал определенную стратегию инвестирования и не сформировал некоторые принципы определения «доходности» ПАММ счетов, успел потерять более $1000 на агрессивных и псевдо агрессивных памм счетах. Хотелось много и быстро, а вышло как раз наоборот. И не смотря на то, что доход все равно вышел в плюс по результатам 1,5 лет и продолжает расти (тьфу-тьфу) понимаешь, что могло бы быть значительно больше, если бы «по первой» не погнался за большими «прибылями» 🙂 Стабильный доход как раз приносят более сдержанные инвестиции, несмотря на то, что имеют меньшую доходность, НО на длинном промежутке времени они оказываются более доходными.

          Еще, безусловно, следует опасаться ПАМММ (именно с тремя «М» на конце) счетов. Есть и такие, их нужно уметь отличать от обычных ПАМов. Опасность инвестиции в такие счета состоит в том, что они действуют по принципы пирамиды. Показывают постоянно положительную доходность, имея при этом постоянно увеличивающуюся текущую просадку. Не опытные инвесторы, как правило, обращают внимание именно на доход счета а не на просадку. Потом, в какой-то момент времени счет показывает огромную просадку и ваши денежки пропадают. Управляющие на таких счетах наживаются очень хорошо. Если интересно прочитайте на сайте статью «Великая мистификация ПАММ счетов..» Уверяю, очень познавательна.
          А вообще конечно все приходит только с опытом и сливами (от этого никуда не денешься).

          Сейчас вот раздумываю, а не предложить ли желающим инвестировать в «мой портфель ПАММ счетов». % прибыли будет конечно меньше, чем если бы они сами напрямую инвестировали бы в ПАММ счета, зато и «гемороя» меньше, не нужно на собственном опыте выискивать хорошие счета, рискую потерять, а не приобрести деньги. Пока «сотрудничаю» с друзьями и знакомыми и не знаю стоит ли выносить это в более широкие массы.

          А по поводу первого вашего вопроса — «как инвестировать» — все достаточно просто.
          Регистрируешься в какой-нибудь крупной компании, которая предоставляет услуги инвестиций в ПАММ счета (тот же самый Пантеон финанс). Закидываешь деньги на счет в этой компании. Выбираешь понравившегося управляющего ПАММ счета и переводишь деньги уже с внутреннего счета (на который заводили деньги) на этот ПАММ счет. Вот и все. Идет время вы получаете прибыль или убытки.

          • кир:

            Подскажите как быть!!!!??? положил сумму в русинвест на год, месяца не прошло решил забрать, а они мне говорят, что у меня в договоре есть пункт по которому я не могу требовать свои денежные средства досрочно!!!

          • Все верно, если у вас такой же договор, как и у них на сайте, то в п.2.10 написано
            «Досрочное прекращение договора займа по инициативе Займодавца не допускается, за исключением случаев, предусмотренных законом. »
            У вас сейчас 2 пути:
            1. Попробовать «запугать» компанию, сославшись на то, что если не расторгнут договор и не вернут деньги то вы поднимите такой бунт, что мало не покажется — обратитесь в прокуратуру и налоговую с просьбой проверить законность их деятельности, напишите в администрацию города, напишите президенту и т.д. и т.п. в общем создать видимость что их проверками замучают.
            2. Написать заявление с просьбой расторгнуть досрочно договор. Они напишут вам отказ и с этим отказом идти в суд, на ходу придумывая какой именно пункт статьи 451 ГК рФ вам больше подходит.

            В общем-то, по сути, вы принесете им убытки при досрочном изъятии своих денег, т.к. они рассчитывали на них на год. Поэтому они такой пункт в договор и вписали.

            Но как мне кажется если ваш вклад не грандиозный то пойдя по первому варианту они не будут с вами связываться и вернут деньги досрочно. В таких делах как у них, им лишняя шумиха и внимание властей, не нужны. Тем более на фоне скамов Самарских «финансистов».

  12. Здравствуйте,Администратор.Очень много интересной информации у вас прочитал,особенно в рубрике инвестиции.Хотел бы узнать ваше мнение о финансовой компании контиент-капитал вот сайт k-kapital.ru .Узнал о ней из бесплатной газеты Метро.Думаю вложить туда часть средств,т.к. таковые умеются и лежат без дела.компания застрахована как и почти все финансовые/сберегательные/кредит и кооперативы в СК АРТЕКС только мне не понятно почему,скорее всего из-за минимальных условий страхования.ЕЩЕ часть средств планирую ввести в паммы на форекс тренде,не могли бы подсказать как лучше вводить и выводить от туда средства?и третью часть положить в КПК под 20% в год с капитализацией,есть несколько таких которые работают около 5 лет и считаю это более менее надежной формой заработка на год.Буду очень благодарен если уделите время поделившись опытом.Возможно это поможет и другим.Планирую предоставленную вашу теорию использовать на практике и в последующем тоже предоставить отчетом,чтобы помочь людям не сомневаться в себе!

    кстате на ваш сайт попал тоже благодаря газете Метро.там я вычитал о РуссИнвестГрупп и начал искать информацию об этой компании и попал к вам.Еще для меня пока незнакомо такое понятие как Паевые инвестиционные фонды (ПИФы),но это еще впереди,но тоже с удовольствием прочитал бы ваш короткий комментарий!

    • По поводу Континент капитала, он же, как бы Альфа капитал. Даже не знаю что сказать. На сайте информации НОЛЬ (или я просто плохо смотрел). Никакого толком описания нет. Одни калькуляторы да предложения оставить заявку. Написано что вклады застрахованы, а страховую не указывают. Проценты дают огромные, что немного и смущает. Надо же учитывать, что они сами должны с этого что-то иметь.
      Написано что вкладываются, видимо, частично в недвижимость, земельные участки, строительства коттеджей. Но тут надо понимать, что такие инвестиции как раз не быстрые и отдачу дают не сразу. Можно конечно купить недострой по дешевке, достроить и продать, но это опять не месяц…
      Попробовал найти этот поселок который они рекламирует на сайте — не нашел его больше нигде.

      По поводу их документов — насколько я понял они были вначале «Альфа капитал» -alfa-kg.ru, потом зарегистрировались уже как «Континент капитал» — k-kapital.ru, а документы выложены о регистрации ООО «Альфакапитал», а устав и документ о постановке на налоговый учет уже от ООО «Континент капитал». Сами компании очень молоденькие — только что открылись как видно из документов. Сайты тоже совсем свежие. Альфа капитал зарегистрировались в конце ноября 2013 а сайт открыли только в конце марта 2014 г. Континент соответственно встал на учет в августе сайт запустил в конце июля. Минималка как я понимаю у них 30 000р. Условий договора займа нет, по сути ничего конкретного нет. Сайт, красивая обертка но не более. Годовые выплаты они еще не делали. Я бы не стал рисковать, либо зайти на пробный месяц, взять 5% и быть счастливым 🙂
      ——
      По форекс тренду сейчас уже толком не подскажу как лучше заводить- надо просматривать каждый способ, главное помнить, что выводить придется на тот же счет, с которого и заводили. Так же курс бакса на ввод и вывод у них свой а не ЦБ. И естественно он меньше или больше, в зависимости от операции (ввод или вывод). Я заводил и выводил через яндекс и через обменник X-CHANGE быстро и удобно, НО мне обошлось дорого, т.к. когда заводил, у них был большой % на ввод и маленький на вывод. А когда через год уже выводил через него, то у него поменялись условия на обратные, т.е. за ввод они стали брать минималку, а за вывод уже прилично, т.ч. я и за ввод и за вывод заплатил по максимуму. Если будите заводить через яндекс, учтите, что (было по крайней мере) комиссия взимается не сверх перевода, а из него. Т.е. сформировали заявку на ввод через ЛК на форекстренде, он вас автоматом кидает на яндекс, вы переводите сумму указанную в счете а получаете сумму меньшую на размер комиссии. Просто имейте ввиду.
      Про КПК и паевые фонды ничего не скажу -дело не имел. Инвестирую исключительно в ПАММ счета и немного в криптовалюту, пока не запретили.

  13. Информации действительно минималка об Альфа/Континет капитал,пример договор надо будет запросить в офисе.Просто я на то и рассчитываю вложиться на 3 месяца и урвать 30% и улепетывать оттуда=)А по поводу смены названия меня это честно говоря смутило,но я их сайт не нашел в первый раз пока адрес сайта не вбил,все время попадал на Паевый фонд Альфа-Капитал,предположил,что из-за этого ребрендинг.По поводу катеджного поселка строительство только начнется,но начнется ли?вот в чем вопрос.А название поселка подобрали такое популярное,что поисковик выдает много похожего,но не то!

    • Попробовать конечно можно 🙂 Тем более что они только начинают раскручиваться. Вопрос раскрутятся ли? А то может все и кончится толком не начавшись. Мне на такие проекты катастрофически не везет, поэтому с недавних пор я в них и не лезу. По поводу строительства поселка — если бы я собирался отдать им свои деньги (не 2 рубля), то я бы позвонил в поселковую администрацию этого района (контакты нашлись легко) и узнал бы, строится ли вообще данный поселок.

  14. Игорь:

    Свяжитесь со мной, есть вопросы по размещению рекламы

    • Игорь, посетителям сайта всегда доступны мои контакты, расположенные в левой части сайта. Но коли возникла проблема — написал вам на вашу электронную почту.

  15. Эдуард:

    Подскажите по поводу вот этого проекта ( investaki.ru )

    • Эдуард, к сожалению у меня нет достаточного количества времени, что бы очень детально изучать каждый проект, а именно так и следует поступать, если вы решили инвестировать в тот или иной проект, особенно если они позиционируют себя как совершенно белую компанию. И чем она круче и белее, тем детальнее надо копаться.
      Консалтинговая группа Fin Pro + Финансовая компания «ВЛС-Инвест». Сайт обилием информации впечатлил, но мне она показалась не очень систематизированной, вернее даже не так, именно нужная и конкретная информация что, кто и куда очень размазана.
      Насколько я понял Fin Pro является представителем ВЛС-Инвеста.
      Компания новая. Работает буквально, как год.
      Что немного смутило. По документам зарегистрирована компания (юр. лицо) «Велес Инвест», а в налоговой на учет встала компания «ВЛС Инвест».
      Как бы это совершенно разные компании.

      Про уставной капитал (из FAQ) «Одним из главных преимуществ компании «Велес Инвест» является то, что уставной капитал составляет 30’000’000 рублей. »
      Ребята что-то путаются. Я не нашел информации по уставному капиталу именно «Велес Инвест», есть выписка по лицевому счету, но компании «ВЛС Инвест». Вот там, ДА, числиться 30 310 паев, стоимость каждого 1006.07р.
      НО есть одно НО, Fin Pro пишут что «Уставной капитал в размере 30’000’000 рублей вложен в ЗПИФ «Агрокапитал» управляющей компании «Евротраст», а выписка с лицевого счета выдана ООО «Капитал Эссет Менеджмент» на ЗПИФ рентный «Стратегические инвестиции».

      «Так где деньги, Зин?» (с) Кто забыл выложить актуальную информацию? И какая информация актуальна?

      Деньги ваши, решать вам. Я бы лично не стал туда пока соваться. Пусть поработают годика 3 а там уже видно будет. Не то что я им не доверяю. Развернулись они круто конечно. Но когда я вижу какие-то нестыковки в документах, меня это напрягает.

  16. Маргарита:

    Слышала тут недавно что открывается форум Межрегиональный форум предпринимательства Сибири. Интересный на мой взгляд пройдет форум, можно много что подчерпнуть на нем, для нас как для сфер малого бизнеса очень важна поддержка и в каких-то вопросах, поэтому проведение подобных форумов для нас является просто спасением.

    • Да уж, поддержка важна, видимо по этому наше государство принимает очередной «налоговый» закон, увеличивающий налоги с предпринимателей всех «мастей»

    • Маргарита, он же Игнат. Учитесь терпению, чтобы хотя бы для простых посетителей сайта вы казались разными людьми. А то Маргарита оставляет сообщение в 10:34, а Игнат в 10:35 в теме, которая не настолько популярна, что бы пользователи комментировали ее каждую минуту.

      Это во первых. А во вторых, я, как администратор, вижу все ваши данные и не только одинаковые или разные емеил адреса, но и IP адреса.
      Поэтому хотя бы меняйте IP адреса если хотите маскироваться под разных людей.

      А вообще, если хотели разместить рекламную ссылку на какой-то проект, зачем такие сложности? Написали бы мне в контакты, обсудили бы ее нужность.
      Вообще проект видимо нужный для людей и я бы даже оставил ссылку на него в вашем комментарии, только не понял зачем нужна была такая маскировка с переодеванием в Маргариту — Игната? Жду объяснений. Ваш комментарий пока будет не доступен для просмотра.

  17. Игнат:

    Не могу не согласиться с вами, всегда очень сложно найти инвестиции и для поддержки малого бизнеса.

  18. Ильнур:

    Добрый день, что можете сказать про финансовую группу «Легион». Очень заманчивые условия предлагают

  19. Эдуард:

    Админ ! спасибо за разъяснение о Fin Pro . Войду маленькой суммой ,посмотрим.

  20. Здравстввуй! Имеется лишние 80 тысяч хотел бы проинвестировать их с умом и рациональностью, тут встретил от родителей такой консорциум как Финансовая группа Легион, как вы думаете т.к. деньги вложенные они хранят в швейцарских банках то значит это легально и прозрачно в плане отчетности и прозрачности схемы уж очень всё про нее хорошо пишут и негативных отзывов я ненашел офисы все реальные и даже чай предлагаю, а как вы думаете?
    P.S. Кстати родители закинули через договор займа 100 т. руб. на 12 месяцев по 17 процентов и пока исправно платят, а отец уже отбил свои деньги вдвойне, видать пока всё работает, надеемся что в перспективе и дальше будет отлично всё работать=)

    • Я понимаю, что это реклама. 🙂 Руслан, а зачем им хранить деньги вкладываемые инвесторами в банках? Они же должны их сами куда-то инвестирвоать, что б получать прибыль. А вы говорите -«хранят в банках».
      Или это не деньги инвесторов они там хранят? Есть доказательства, что именно в Швейцарских банках? Или они только «говорят»? С договорами займа мы уже сталкивались, на примере РуссИнвеста. Большинство до сих пор их имеет в качестве подтверждения «гарантий».

  21. Как читал информацию у них на сайте про Частную программу размещения т.е. они проводят торговые операции, типа как форекс памм счета они не могут снять деньги перевод денежных средств осуществляется через сбербанк-онлайн или как денежный перевод организации, швейцарский банк называется Credit Suisse.

  22. Алексей:

    Администратор, очень интересно Ваше мнение об этой компании — fgda.ru/

    • Глянул (пока мельком) ощущение Де жа вю. Прям новый РуссИнвест. Скорее всего в ближайшие дни напишу про них статью. Начал переписку с их службой ТП. как только все выясню -отпишусь. Первые выводы точно такие же как и с руссИнвестом — пирамида открытая в кризис (самое лучшее время для них). Если кто решит входить, то на минимальный срок. Говорить про годовой депозит пока не могу. Тут рисковать или нет. Могут не дожить до их выплаты. На 3 месяца почти 95%-98% гарантия что уйдете с профитом. Если бы у них был полугодовой депозит, мог порекомендовать и его, т.к. с большей долей вероятности и на нем можно смело заработать. Риск сейчас минимален. Контора только открылась.

      Проблема в том, что через год опять будет куча обманутых вкладчиков. Не ведитесь на страховку, она ничего не даст.

      • Алексей:

        Благодарю за оперативный ответ! Собственно, я провел уже небольшое расследование по Финансовой группе «Да». По всем признакам — пирамида, скопировавшая «почившую в бозе» — компанию КредиторЪ. Весьма интересно будет Ваше видение и результаты общения с ФГДА, поскольку к моменту «прозрения» я поторопился вляпаться в заключение агентского договора с ними.

        • Уже начал писать статью про эту компанию, планирую сегодня закончить. Хотел сказать что «завтра закончить» но на часах уже 04:30 утра, так что правильнее будет сказать — Сегодня 🙂

        • Анна:

          Добрый день, Алексей, как у Вас ощущения от работы данной организации? Моя мама недавно надумала вложить туда деньги на 3 мес. Но хотелось бы получить сначала отзывы от «людей с опытом».

          • Прохожий:

            Этой статьи на сайте больше нет вместе со всеми комментариями. Я спрашивал админа почему он ее удалил.
            Он ответил, что удалил по ряду обстоятельств. И никакой конкретики. Если судить по тому, что перед этим он писал несколько раз про дОС атаки на сайт, а аккурат после удаления инфы про ФГДА больше об атаках упоминаний не было то я для себя сделал вывод что тут имеется прямая зависимость. Походу задудосили его за эту статью вот и убрал ее. Мешала походу новых буратин окучивать.
            Выводы делайте сами.

          • Алексей:

            Анна, добрый день! Вклад на 3 мес. вернете с гарантией 99%, вклад на 6 мес. — 98,9%. Проценты получите. Это мое личное мнение. НО! Астероиды летают и когда один из них упадет на Землю не знает никто, чтобы ни говорили эксперты.

          • Прохожий:

            Алексей, почему именно 98,9%? Почему не 80%? или 60%?

            От какого времени вы считали? От начала работы компании или от сейчас?

  23. миша:

    В июле 2014 г. одновременно в СПб, Сургуте и Петрозаводске открыл двери ООО»ДЕВЕЛОПЕРСКАЯ КОМПАНИЯ РАЗВИТИЕ РЕГИОНОВ» — зарегистрировано 25 декабря 2013 г. в Межрайонной инспекции ФНС № 46 по Москве. Уставный капитал компании по состоянию на 04.09.2014 — 10 000 руб., ИНН 7723894200, КПП 772301001, ОГРН 5137746236909, ОКПО 26470826. Юридический адрес:109469, МОСКВА, ул. БРАТИСЛАВСКАЯ, 23, 7. Гендиректор — Самигуллин Сагир Сагитович — ИП, связан с перевозками. Телефон:+7 (8552) 37-63-10, Республика Татарстан, Набережные Челны. Домашний адрес: Тукаевский р-он, пос. Комсомолец, ул. Мира,12,кв.8. Привлекал деньги людей под займы на 3 мес.под 8%,на 6мес.под 9% и на год под 10%. со страховкой в СК «Лойд-Сити», условия идентичны Артекс и Финрос, т.е. от бегства руководства с деньгами людей не страхуют. 10 ноября объявили акцию — на 6 мес. и год по плюс 4%, но уже 18 ноября из газет исчезла их реклама, а сайт dk-rr.ru/ стал работать с перебоями. Я вложил туда 68 т.р.на 3 мес. Приходил раз в неделю, интересовался, — успокаивали, что всё у них нормально. А 8 декабря двери оказались закрыты. Как получилось,что фирма проработала всего 5 месяцев? В чём мои ошибки? Возможно ли вернуть деньги? Подскажите менее рискованный способ вложения сбережений.

    • Почему контора проработала 5 месяцев всего? Здесь можно только предполагать. К сожалению сейчас доступ к их сайту отсутствует, поэтому изучить их организацию, легенду и т.п. не представляется возможным.

      Возможно их прихватили органы, возможно был раскол у организаторах и они не поделили бизнес. Есть конечно вариант, что они набрали планируемую сумму и свалили (маловероятно конечно).

      Вообще ДА — 5 месяцев для реальной конторы это маленький срок. Обычно «пирамиды» закрываются тогда, когда видят что приход новых денег начинает падать.

      В чем ваши ошибки? Ни в чем, если не считать сам факт инвестиций в хайп. Но это риски. Они есть в любых формах инвестиций. Риски есть всегда, просто одни более реальны к осуществлению, а другие латентны, и могут проявиться ввиду изменившихся обстоятельств.

      Если в качестве вида инвестиций вы выбираете Хайпы, то риски будут всегда, т.к. на то он и Хайп — высокодоходный и высокорисковый проект. Риски досрочного их закрытия, вопреки прогнозам, со счетов сбрасывать нельзя.

      «Возможно ли вернуть деньги?» Я не знаю условия, по которым вы отдавали им ваши деньги.

      Первое что нужно сделать — заявить в милицию о факте мошенничества. Чем раньше их начнут искать тем больше шансов что что-то еще успеют найти.

      Второе — подавать в суд. Для чего? Что бы в дальнейшем уже не вы их путались найти и отследить движение их имущества, а приставы.

      Ситуация с судом следующая — пока нет решения суда, официально они не являются вашими должниками. Т.е. что-то законно требовать можно только по решению суда.

      Если будет решение суда и какое-то их имущество найдется, то вам автоматом выплатят что-то. Если решения нет (в суд вы не обращались), то даже если их найдут, вы ничего не получите, пока не обратитесь в суд и не выиграете его.

      «Подскажите менее рискованный способ вложения сбережений.» Я сам потерял очень много денег в хайпах/пирамидах, отсюда и опыт. Так сказать — «научился на своих ошибках». и для себя выбрал, как мне кажется, более надежный способ получения дохода от инвестиций — ПАММ счета, в которые и инвестирую уже более 1,5 лет.

      И надо отдать должное — доход не особенно ниже чем можно получить в хайпах (пирамидах) зато более надежен. Хотя 100% гарантий их надежности дать я не могу.

  24. миша:

    Про паммы читал,тема интересна,пожалуйста подскажите конкретно,где и как проще зарегистрироваться и в какие счета непосредственно вложить,чтобы получать более менее стабильный доход. Или стоит дождаться выхода вашей статьи об инвестициях?

    • Михаил, предлагаю по вопросам ПАММ перейти непосредственно в общение через ЛС.

      Во первых, активно «пиаря» ПАММы в разных темах у посетителей сложится впечатление что я туда завлекаю народ. Я этого не хочу.

      Во вторых, обсуждения конкретных ПАММов, стратегии и способы инвестиций в них я вынесу на обсуждение в разделе «Коммерческий раздел» на сайте. Он уже есть, но информации там пока никакой нет. Два из 3-х его подразделов будут закрыты для простых посетителей.

  25. Евгений:

    Здравствуйте!

    Ознакомился с Вашим форумом (порталом). Для себя нашел много интересного. Как я и догадывался, на сегодняшний день очень популярны «Финансовые пирамиды». В связи с последними политическими событиями и постоянным колебаниям валюты хочется хоть как-то себя обезопасить и найти дополнительный пути заработка.
    По совету моей коллеги, разместил вклад по хороший процент в «ФКП групп».
    Вот хочу поинтересоваться, есть ли какая-нибудь информация о данной организации. На их сайте все красиво и хорошо, но по существу не понятно.
    Буду Вам очень признателен за любую информацию, касающуюся данной организации.
    Спасибо.

  26. Михей:

    УУУ.Сайт РОСТа перестал работать.Неужели усе? Эх,не успел вложить под 200% годовых

  27. Руслан:

    Когда выложите своё мнение о Финансовой группе Легион, уж очень интересно у нас в Челябинске набралось 1200 договор займа по этой компании, заходил к ним на офф. группу вконтаке там в обсуждениях за этот месяц были задержки на целых 2 недели по выплатам и тут начали писать негативные отзывы в том числе и я, но периодически некоторые люди начали прикреплять к сообщениям изображения с личного кабинета сбербанка онлайн и личного кабинета Фг Легиона о том что прошла выплата и так буквально 26 декабря повалились положительные отзывы что начались массовые выплаты с фото в качестве доказательств, основатели ФГ Легиона проводили вебинар и сказали что в связи с задежкой банков и нежеланием переводить большие транзакции отказались работать но потом основатели перевели свои мощностя на европейсеи банки и выплаты стабилизировались, вот что-то попахивает перспективной и серьёзной работой, а вы что скажете?

    • Хорошо, в ближайшее время (благо впереди праздники) попробую проанализировать эту компанию и написать свое мнение. Сейчас, к сожалению, времени почти ни на что не хватает.

  28. Арсений:

    Добрый день. Мне, да и многим, думаю, здесь присутствующим очень бы хотелось, чтобы Вы рассказали о Ваших текущих инвестициях. Я знаком со многими из проектов, которые описаны были выше и честно говоря, я не хочу доверять скромные сбережения разного рада компаниям ООО, которые могут в любой момент обанкротиться и закрыться без объяснения причин. Мне бы хотелось, чтобы Вы выложили подробное описание ПАММ счетов в которые Вы сейчас инвестируете и рассказали, как именно Вы отбирали их в свой портфель. По крайней мере на данный момент ПАММ является лучшим наглядным способом приумножения денег. Когда они под твоим контролем, а не под руководством непонятных директоров. Очень прошу дать подробное описание в какие именно ПАММЫ Вы сейчас вложились и как Вы их отбирали. Заранее спасибо. Надеюсь, что всем будет интересно и никто не сочтет это рекламой. Еще раз заранее спасибо.

    • Здравствуйте, Арсений. Разумеется этой информацией я поделюсь, правда чуть позже. Это моя «больная» тема, которую я все никак не озвучу на страницах сайта.
      Правда хочу вас немного, предостеречь наверное, запомните одно правило (мое 🙂 ) — как только вы перевели ваши реальные деньги в разряд виртуальных вы полностью теряете над ними контроль, ибо с этого момента ими владеют другие люди и компании.
      Точка. Занимаясь инвестированием нужно отдавать себе отчет, что гарантий, даже сохранности, никаких НЕТ!
      Мы лишь пытаемся снизить риски, вот и все. Но, как только вы приняли решение куда-то инвестировать свои средства, именно с этого момента во всем, что с ними далее может произойти лежит лишь ваша вина.

  29. Вера:

    Очень полезная информация о том, куда стоит рискнуть инвестировать, а куда даже подходить близко не стоит. Я научилась у «пирамид» не быть жадиной, но и держать накопления под подушкой не хочу. Буду учиться у вас заниматься инвестициями, заранее вам благодарна.

  30. Day:

    Добрый день! Натолкнулся вот на такое чудо в «Аргументах и фактах» Позиционируют себя работающими с 12 года. В интернете про них не нашел никаких отзывов. Про них что-нибудь кому-нибудь известно?
    deltakapital.com Дельта Капитал — обещают сказку по застрахованному договору займа.

  31. Николай Ч:

    23 марта вбухал стольник в fgda.ru на 12 месяцев,о возврате суммы займа в договоре прописано ,в случае досрочного расторжения договора, сумма займа возвращается в течении 3-5 банковских дней, но сумма % будет рассчитана из расчета 2%годовых вместо 10% в месяц в этом случае если была переплата по%, разница будет удержана. Это выписка из договора.Обращаюсь к администратору насколько это реально.О себе. Еще немного шевелю форекс,а именно опционы так по мелочи до 30″пипсов»сделка ,вобщем на молочишко хватает,но как говорится терять бездарно как-то не очень.

    • «Реально», что? При досрочном расторжении договора по инициативе займодавца пересчитать проценты?

      Вполне реально, если инициатива расторжения не была связана с существенным нарушением условий договора заемщиком.

  32. Эдуард:

    Добрый день! всем , я инвестировал в ФинПро ( investaki.ru) год назад проценты не забирал , теперь решил забрать проценты .Но деньги они не отдают кормят завтраками ,уже месяц прошел ,говорят подождите это не мы виноваты , а банки затягивают. Мне от этого не легче, похоже что эта конторка кидалова. Пирамида, не советую с ними связываться , деньги не отдают.

    • Вера:

      Эдуард, я расстроена, т.к. ожидала конца сентября, чтобы забрать вклад с процентами, 18% на полгода. Очень рассчитывала на эти деньги…..

    • Если нарушены сроки выплат, то письменно им претензию на расторжение договора, потом в суд, пока они еще на плаву.

    • Вера:

      Здравствуйте, Эдуард! Есть ли у вас какие-то изменения в отношении ФинПро? Я тоже вложила туда деньги на полгода, срок заканчивается в конце сентября, конечно волнуюсь, хотя они проводят всякие вебинары, учат нас, как надо инвестировать, чтобы не прогореть. Так что у вас?

      • Эдуард:

        Обещали часть денег отдать с 27.07-по 31.07. Сегодня уже 02.08.2015г Денег нету. На что они ответили очень много заявок ждите, на этой недели будет всё окончательно ясно .

        • Я бы советовал поторопиться с подачей претензии и последующим судом. Пока компания работает, хоть и не платит, шансов что-то отсудить намного больше, ежели, когда она вовсе закроется.

  33. Вера:

    Неужели никому, кроме Сбербанка с его копейками, верить нельзя?

    • Никому, НО, надо учится использовать такие конторы себе во благо. Есть 2 основные проблемы вкладчиков, на которых горят 90%.
      1. Слишком поздно начинают инвестировать в такую «пирамиду»
      2. Не забирают %, а копят их, в надежде потом получить сразу много.

  34. Вера:

    Вы вкладывались в ООО «ВЛС Инвест»? Что у вас с выплатой денег? Они, ФинПро, проводят различные вебинары на сайте и там у них так все хорошо, учат, как надо правильно вкладываться, чтобы без потерь.

    • Вера, кому адресован вопрос про ВЛС Инвест»? Если мне, то — нет, я не вкладывался, поэтому и про выплаты ничего сказать не могу.

      По ООО «Старт-Инвест» — обычная пирамида, как и многие аналогичные. Прикрытие нашли хорошее — форекс. 5% в месяц вполне адекватный % что-бы они могли работать не один год. Возможно, что даже что-то куда-то и инвестируют немного.

      Если бы я хотел отдать им свои деньги, я бы попросил озвучить их трейдеров, а также статистику торговли на независимом ресурсе в подтверждение их доходной торговли.

      НО, уверен на 99% что ни того, ни другого они не предоставят. Скажут, что трейдеров назвать не могут, т.к. это коммерческая тайна. И статистика -коммерческая тайна, иначе «ушлые» клиенты узнают их прибыльную торговлю 🙂

      Тут как, они могут проработать еще несколько лет, а могут закрыться через пару месяцев.
      Работают они с 2011 года, как бы, думается мне что этот год у них будет последним, а учитывая что пирамиды скамятся либо в августе либо перед новым годом, то сейчас бы я им деньги точно не понес.

  35. Вера:

    Кстати, а Вы слышали что-нибудь о ООО «Старт-Инвест»? На сайте у них тоже все очень замечательно. Буду признательна за ответ.

  36. Вера:

    21.07.15 Вы написали, что год назад Вы вложились в Фин Про на год и никак не можете получить деньги. Я тоже вложилась с Фин Про на полгода ООО «ВЛС Инвест», срок выплаты в сентябре, вот я взволновалась заранее, вдруг кинут.

    • Это писал не я, а Эдуард.
      Про «кинут» или нет — тут как повезет. Обычно для хайпов (пирамид) опасным считается август месяц и новый год. Как правило именно в это время люди активно начинают забирать деньги из проектов.

      Август — сезон отпусков, новый год — сами понимаете.

  37. Эдуард:

    Фин Про-ВЛС Инвест. Обещали часть денег отдать с 27.07-по 31.07. Сегодня уже 02.08.2015г Денег нету. На что они ответили очень много заявок ждите, на этой недели будет всё окончательно ясно .

    • Вера:

      Буду очень вам признательна, если вы сообщите результат, каким бы он ни был. У меня выплата должна быть после 20 сентября, так чтобы не дергаться, а знать результат, каким бы он не был. Заранее благодарю.

      • Я бы посоветовал начинать «дергаться» уже сейчас, ибо на моей памяти не было еще ни одной компании, которая бы после возникновения трудностей с выплатами, в последующем восстановила нормальную работу.

  38. Эдуард:

    Деньги не возвращают , говорят что у брокера какая то проблема и это не мы в этом виноваты , а они. Мне сказали ждите до конца сентября ни чего не изменится . Вообщем кидалова , за эти два месяца их уже не найдёшь.

  39. Светлана:

    Эдуард, как обстоят дела? Вернули вам деньги?

  40. Эдуард:

    Нет, деньги не отдали, пообещали частями раз в неделю но уже прошло две недели, а денег нет.Сказали что ждите конца сентября. ( Кажется в сентябре их уже не будет)

  41. Светлана:

    У меня там 2 договора. Один заканчивается 24 августа. А ваши выплаты по окончанию или досрочное?

  42. Эдуард:

    В июле 06 , подал заявку на вывод часть процентов ,это примерно 20% от общей суммы. И начались обещания , после всего этого я написал на досрочное. Деньги не отдают , есть сайт plusiminus.com якобы не зависимый не верти они все плохие отзывы удаляют я там писал о том что они не платят , сперва начал народ отвечать что у них тоже такие же проблемы, одни обещания, появился на ветке представитель от фин про и влс инвест начал писать что они платят только кому не понятно, посыпались вопросы когда будете отдавать деньги и на следующий день всё модераторы затерли.

  43. Эдуард:

    Разместил жалобу на сайте( http://mmgp.ru/showthread.php?t=93641&page=65) и (http://mmgp.ru/showthread.php?t=377769&highlight=FinPro)
    Связались со мной по тел представители фин про ,но в разговоре дали мне понять что зря я это сделал и не получите вы своих денег .Вы теперь виноваты и создали панику , вот такие дела .
    Светлана я вам звонил вы не взяли тел ,а вы случаем не работаете на фин про?

    • По второй ссылке — ответил там в теме.

      И тут повторю еще раз:
      Раз нарушены условия договора, тем более существенные условия, то чем скорее вы подадите им претензию на расторжение договора, а после «не выплат» (что будет скорее всего) подадите в суд, тем больше шансов отсудить назад свои деньги. Чем дольше тянутся «прения» тем меньше шансов потом получить хоть что-то по суду. Не тратьте время.

      А представителям компании, раз они читают эту тему, посоветую поступить умнее — не пытаться людей запугать НЕ получением денег ввиду подобных обращений, а производить таким людям выплаты, что б они волну не подняли, иначе сами и потоните.

  44. Светлана:

    Нет. Не работаю

  45. Светлана:

    …..031. Этот ?

  46. Александр:

    Я являюсь займодавцем ООО «ВЛС Инвест» с 2013 года. Неоднократно уже выводил свои займы назад. Последний раз мой займ был возвращен мне как раз в этом месяце (в августе 2015 г.). Что хочу сказать:
    Компанию вообще нет нужды обсуждать на подобного рода сайтах, где обсуждают только какие-то сомнительные фирмы.

    Да, ВЛС Инвест — не банк, но она находится в процессе получения лицензии, станет Управляющей компанией, то есть официальным игроком на финансовом рынке. Как другие компании, такие как Финам, БрокерКредитСервис, и т.д. То есть я говорю о том, что ВЛС Инвест — совсем другого уровня компания. Вся деятельность компании абсолютно прозрачна и ведется по законодательству РФ. У компании огромный уставный капитал в десятки миллионов рублей, которыми по закону об ООО она отвечает перед кредиторами. Деятельность компании неоднократно проверялась компанией «Альфа-страхование», страховое покрытие для займодавцев составляло 300 млн. рублей, а в июле-августе 2015 года по результатам своего нового аудита «Альфа-страхование» повысило страховое покрытие до 500 млн. рублей. Даже само название «ВЛС Инвест» компания уже официально в 2015 году зарегистрировала на себя. Трейдеры — очень опытные, многие годы уже занимаются своим делом, имеют сертификаты ФСФР, что является показателем. На каждый займ заключаются официальные договоры, имеющие юридическую силу. Ставки по договорам (20-30%) вполне рыночные, относительно невысокие для российского рынка.

    Крик поднимают только те, у кого не хватает терпения подождать 20 рабочих дней с момента окончания договора. Да, в календарных днях это около месяца может получиться, это долговато, но компания просто не может сразу вывести средства из своей операционной деятельности, это понятно любому, кто знаком с операционным менеджментом и бухгалтерией, с финансовыми рынками. Компания стала крупней, появились новые виды деятельности, новые офисы.

    Так что всем — без исключения — их займы возвращали, возвращают и будут возвращать — я тому свидетель, мне мой займ был возвращен в августе 2015 г. в течение заявленных компанией сроков. В октябре-ноябре 2015 г. заключу новый договор займа на следующий год.

    Уважайте компанию и её регламент, и не нужно кричать из-за слишком долгого, с вашей точки зрения, возврата средств.

    • Хорошая реклама, но уже поздно. Да и отдельные сообщения подобного рода скорее явно указывают на проплаченный коммент. Скрины и фото договоров и чеков будут? Подтверждающие выплаты о которых вы говорите.

  47. Эдуард:

    Как можно уважать то что не уважает клиента? Я не только кричать буду я и писать везде буду, и людям объяснять что не нужно нести в такую компанию которая не отдаёт деньги.Отдайте мои деньги. Я их жду от 06.07.2015 года.

  48. Александр:

    Мне ООО «ВЛС Инвест» выплатили всё. Да — были небольшие задержки, но в компании заранее предупредили, что выплата в этот раз будет с небольшой задержкой.

    Поэтому тот, кто говорит, что ему еще не выплатили — просто не хватает терпения дождаться своего срока, вот и всё.

    Всем всё платится — у меня много знакомых договора имеют с ВЛС Инвест — и всем всё выплачивается.

    Александр.

    • Вы видимо единственный, кому «все платится» — кроме вас никто не писал что что-то получил. Не желаете предоставить доказательства получения ВСЕХ денег?

  49. Эдуард:

    Ну что сегодня уже 24.09.15г , а денег нету. Только одни обещания , подождите ещё чуть чуть. Люди остерегайтесь разведут.

  50. Александр:

    Есть люди нетерпеливые, которые вчера выдали займ компании, а уже через месяц просят его обратно! Такие люди или специально подрывают репутацию компании, или просто не знают что такое инвестиции! У компании огромный уставный капитал в десятки миллионов рублей, которыми по закону об ООО она отвечает перед кредиторами. Деятельность компании неоднократно проверялась компанией «Альфа-страхование», страховое покрытие для займодавцев составляло 300 млн. рублей, а в июле-августе 2015 года по результатам своего нового аудита «Альфа-страхование» повысило страховое покрытие до 500 млн. рублей. Даже само название «ВЛС Инвест» компания уже официально в 2015 году зарегистрировала на себя. Трейдеры — очень опытные, многие годы уже занимаются своим делом, имеют сертификаты ФСФР, что является показателем. На каждый займ заключаются официальные договоры, имеющие юридическую силу.
    Я реально с ними сотрудничую более 2-х лет, и еще ни разу за всё это время они меня не подводили ))) . Можете думать что хотите. И мне всегда всё выплачивалось (и проценты, и сам займ), и многие знакомые тоже с ними заключали договор — тоже всегда всё получали строго по договору, даже 13% НДФЛ удерживали. Всё по закону. У вас разумеется, может быть своё мнение, но вы насколько я знаю, не являетесь и не являлись их клиентом )

    Александр.

    • Александр, я уже не однократно просил вас подтвердить документально ваши слова. Скрины договора и выписки из банка с получением за последний месяц процентов по займу. Пока же вы единственный, кто рекламирует ВЛС что тут, что на других сайтах и кроме вас никто не пишет что им в последнее время что-то выплатили. Наоборот, люди пишут что выплаты обещают возобновить по очереди уже в начале 2016 года. И просят перезаключить договор, что лично я считаю — способом воздействия на клиентов, фактически шантажом.

      Дескать «либо перезаключайте договор и вам выплатят в 2016 году, или вообще ничего не получите».

      Я уже неоднократно писал — если компания в нарушении договора не выплачивает % по займу или не возвращает сам займ — СРОЧНО претензию на расторжение договора и с требованием ВСЕ выплатить + пени, а после отказа, как можно скорее в суд. Тогда есть все шансы вернуть свои деньги. Чем дольше люди ждут в надежде, что компания начнет выплачивать, тем более в 2016 году, тем меньше шансов в результате хоть что-то получить.

      По поводу трейдеров — вы видели их статистику торговли на независимых ресурсах? Нет? Тогда о какой реальной торговле можно вообще говорить, тем более так утверждать, как это делаете вы.
      Это как минимум смешно, говорить про то, чего вы не знаете и не видели.

      Да, и по поводу НДФЛ кто получал уже % по займам — обратитесь в налоговую и узнайте, платила ли компания за вас эти 13% или нет.

  51. Эдуард:

    Александр , Вы просто купленный чел . У меня договор с 14 года я уже перезаключал договор и доп соглашение что будут отдавать по 10% ,а как не платили так и не платят , только одни обещания подождите. Не я попросил доп соглашение ,а эти ребята( мошенники) . Да они отвечают на тел но мне от этого не легче ,девочка только и говорит «да да» мы вам сегодня или завтра переведём, проходит время , опять звоню и опять всё с начала ,завтра переведём. Динамят су-и.

    • Эдуард, глупый вопрос — зачем перезаключили договор? Вы им просто развязали руки и сняли с них ответственность. Надо было в суд подавать — это 99,9% успешный исход дело и выплата вам всех денег + %. А теперь……

  52. Эдуард:

    Видимо хотел поверить что всё таки начнут отдавать хоть частями.

    • Светлана:

      Отдают тем, кто неудобен, тем, кто намерен судиться и настроен воинственно. Тем, кто лоялен, кого удалось отодвинуть, они не платят. Деньги из сделок не выводят, надеятся на новые инвестиции. Они не справились с валом летних досрочных расторжений. К ним прибавились сентябрьские vipы. А это 48% годовых на крупные суммы. К ноябрю — декабрю этот снежный ком еще больше увеличится. И приоритетными выплатами станут судебные решения. Исков уже много. Только у моего юриста 12 клиентов…
      Люди! Не ведитесь! Обращайтесь в суд! Не верьте их пароме в уши. Ни в коем случае не полписывайте доп соглашения, не переоформляйте договоры! Они существенно отличаются от старых не в нашу пользу! Там еще 10 дней на выплату, в новых 20. Там нет пункта на досрочное расторжение. Но, по закону о защите прав потребителя, вы можете отозвать свои деньги и без этого пункта. А они давят на то, что люди не знают об этом. Не поленитесь, проконсультируйтесь с юристом. У кого подходят сроки окончания договоров, ни в коем случае не полписывайте никаких доп соглашений!

      • Светлана, при чем тут закон о защите прав потребителей?

        А так советы верные. Повторю еще раз, чем быстрее будет подана претензия на возврат денег + %, тем быстрее подадите в суд. (если не отдадут деньги), чем быстрее подадите в суд, тем больше шансов получить назад хоть что-то. Первые наверняка получать все, а последние будут делить остатки.

  53. Светлана:

    В новых договорах отсутствует пункт о досрочном расторжении. Можно отозвать только 50% займа. Они ссылаются на это. Но по закону о защите прав потребителя заимодавец имеет право забрать свои деньги (т.е. расторгнуть договор) в любое время, даже в том случае, если этот пункт не прописан в договоре. .

    • Светлана, спрошу вас еще раз — при чем тут закон о защите прав потребителей? Потребителем чего вы являетесь, давая фирме деньги в долг под проценты?

  54. Эдуард:

    Мне юристы сказали сперва нужно в УВД

    • Тут тоже интересный момент. А с чем идти в УВД? Одно дело если заемщик вдруг испарился — офисы закрыты, сотрудники в недоумении, руководства нет и на счетах фирмы пусто. А если все на месте и вроде даже работают? В чем их обвинять? Не отдают деньги? Так вам скажут, что криминала тут нет. Подавайте в суд. И будут совершенно правы. Такие ситуации сплошь и рядом, особенно сейчас, в кризис. Сколько людей не могут платить по своим кредитам, но их же за это в мошенников не обвиняют и дела не заводят. Так что на данный момент ситуация вполне обычная и в органах скорее всего даже заявление ее примут, ибо нет состава приступ лени. Пока все идет в правовом поле.

  55. Светлана:

    Почему?

  56. Эдуард:

    В УВД потому что это мошенники, по другому это не назовёшь .А так правильно писать нужно в суд ,я на сайте plusiminus.com написал так место того чтобы отдать мои деньги они ещё умудряются меня запугивать ,они совсем охрин-ли.

  57. Наталья:

    Ну что все молчим по поводу влс и не выплат, хоть кто нибудь что нибудь получил. Напишите. У меня например 31 декабря последняя выплата из нчетырех , которая не выплаченная . После праздников отправляю иск. Почему все с октября и ноября молчат. Ваплаты вам идут?

  58. tkbr:

    Шарага закрылась. Директора голыми руками не достать. Страховка отнекивается всеми путями. )))) Всем счастья. https://new.vk.com/id15588152
    https://new.vk.com/club105180523

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *